Книга Мир на пороге войны. Размышления европейца - Джульетто Кьеза

– Думаю, что иностранному туризму в Россию организованно и продуманно препятствует западная сторона. И не только чтобы не было экономической поддержки за счет туризма. Но чтобы люди, приехав, не увидели, что все у нас совсем не так, как им рисуют.

– Действительно, если они приедут сюда, найдут совершенно другое положение, чем им рисуют.

– А почему вы считаете, что ключи от мира – в руках России? Почему в России вы видите фундаментальную опору всего мира?

– Бывают моменты, когда народы реагируют как люди. Могут болеть, могут быть психологически в подавленном или приподнятом состоянии… Или почувствовать опасность. Я вижу у русских рефлекс защиты. Это естественно. Они получили один удар за другим. Поскольку идеология «империя добра» была очень сильна, они считали, что все разговоры об опасности войны, агрессии со стороны Запада – это пропаганда Советского Союза. Преобладающая пропаганда, которая выиграла в их душах, была такова: все сказанное во времена Советского Союза было неправильно. И когда Рейган сказал – империя зла, даже русские думали, что их страна действительно была империя зла.

А сейчас, когда нет Советского Союза, на них все равно нападают. За что? Тогда создается чувство опасности. «Нас били, пока мы были опасны. Но сейчас мы не представляем никакой опасности, но нас опять бьют. Почему они против нас?»

В Екатеринбурге я встречался с молодежью, о чем написал статью, имевшую большой резонанс среди моих читателей в Италии. В этой статье я отметил, что по временам СССР есть определенная ностальгия у миллионов людей. Они потеряли много в духовном смысле, да и по конкретным условиям жизни, в которых они оказались, могли бы быть ностальгически настроенными. Но молодые ребята, с которыми я встречался, ностальгии не испытывают. Одна девушка задала мне прямой вопрос: «Мы родились в новое время, жили все эти годы в обществе, которое не имеет ничего общего с социализмом. Но нас все равно не любят. Почему?»

Эти молодые духовно воспитаны в западном духе, и вдруг они осознают, что Запад их не любит. Это недоумение русской молодежи.

Ребята, которые меня пригласили, очень творчески настроены, умны. Я спросил: кто вас финансирует? Они говорят: никто, мы все делаем самостоятельно. Значит, это новая русская интеллигенция, инициативная, которая уже не размышляет категорией ностальгии, а категорией: в каком мире мы живем? Это вопрос открытый, у них ответа нет пока. Но сломано убеждение, что Америка – империя добра. Потому что они не чувствуют себя виноватыми. Ничего плохого не сделали. «Мы были ваши друзья, а видим, что нас не любят». А это слом старых представлений. Вопрос «почему нас не любят»– это еще не ответ, но это слом идеи, что там, на Западе, обязательно хорошие. Нет, видимо, не такие уж и хорошие.

– И, если они не любят нас, хотя мы ничего плохого не сделали, может быть, точно так же не любили СССР, хотя он ничего плохого не сделал.

– Да, именно так. От России сейчас очень многое зависит. Собственно, от нее зависит самое главное – мир.

Уверено вперед

[29]

Встреча в Милане создает впечатление, что Путин хотел показать всем присутствующим, что Россия очень уверенно держится и идет вперед. И это не понравилось некоторым присутствующим. Особенно госпоже Меркель. Выражение ее лица было откровенно мрачным. И сразу после этого в прессе появились сообщения секретных служб Германии, что они обладают доказательствами, будто «Боинг» малазийских авиалиний был сбит ополченцами, которые захватили ракетную систему «Бук» у украинской армии.

Данная версия, конечно, на 100 % фальшивая. И она неслучайно вдруг возникает именно в этот момент в Германии. Я считаю это реакцией Германии на встречу в Милане. Конечно, они, чем обычно и занимаются, подтасовывают данные. Но одновременно дают определенный отпор президенту России. Таково мое впечатление от всего этого.

Что создает впечатление, что Путин вел себя на встрече в Милане довольно уверенно? Не только то, что он пришел с опозданием. Но посмотрим на цифры, на факты. У Украины нет 4,5 миллиардов долларов, чтобы оплатить газовый долг перед Россией.

И Европа находится в сложном положении, потому что не может платить 4,5 миллиарда. Не потому, что нет денег. Деньги она может найти. Но у нее нет причин оплачивать эти долги. Почему Европа должна платить?

Поэтому возникает вопрос, как выйти из этого положения, которое европейцы и Америка создали. Такова ситуация в октябре. А в ноябре и декабре она будет весьма непростой для Европы.

Россия, конечно, сможет выжить, даже если она получит определенный ущерб, потерпит убытки. Да, ущерб России будет нанесен. Но самая неприятная ситуация сложится для украинцев и для европейцев, которые обманули украинцев. Ситуация для Германии, которая вместе с Вашингтоном была в первых рядах этой провокации вместе, будет неприятной.

Встреча в Милане выявила очень интересные нюансы. Например, господин Ренцы заявил, что надо возобновить дискуссию с Россией, нормализировать отношения между Европой и Россией. Это свидетельствует о том, что не все европейцы поддерживают позицию по этому вопросу Германии и Польши. Потому что очевидно, что Германия с помощью Польши осуществила практически большую часть этой провокации.

Кроме этих двух стран, а также прибалтийских республик, остальным европейским государствам не очень нравится сложившаяся ситуацию. Вот это и свидетельствует, что Путин добился в Милане определенного результата. Если не политического, то в конечном итоге, безусловно, психологического.

Повторяю: есть два явных показателя, которые дают повод для такой оценки. Уже упомянутые «сенсационные» сообщениях секретных служб Германии. А в субботу Международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service заявило о понижении кредитного рейтинга правительства России. И тот, и другой признаки указывают, что на Западе есть агрессивные политические круги, которые хотят продолжать линию конфронтации. При том, что в действительности определенная часть европейских государств недовольна происходящим.

«Мы находимся в точке, в которой можно повлиять на будущее»

[30]

– Для кого все множащиеся санкции в отношении России более болезненны: для Европы или России?

– Санкции в равной степени болезненны и для Европы, и для России. Это очевидно. Но вопрос в том, что американцы хотят идти и дальше. Я думаю, что есть предел, после которого Европа начнет понимать, что это невыгодно. Но как, осознав это, будет действовать Европа, не знаю. Потому что руководящие лица Европы находятся под серьезным шантажом. Под серьезным шантажом! И все зависит именно от влияния этого шантажа. Дело в том, что европейские руководители уже не связаны со своим электоратом, не зависят от него. Они потеряли связь, действуют, исходя из своих частных интересов. Они и не считаются с мнением народа, и не знают настроения и желания людей, потому что полностью оторваны от них. Им мнение людей безразлично, для них важнее личные интересы, которыми они и в малой степени не хотят рисковать.