Книга Ошибка президента Путина - Майкл Бом

Ведущий: Майкл, совсем коротко вы можете ответить. Один из наших слушателей пишет, что вы должны понять, что у русских бывает либо любовь, либо ненависть.

Бом: Да, это две стороны одной медали.

Ведущий: Но сейчас мы не можем вас любить.

Бом: Я не призываю вас.

Ведущий: А другого не бывает. Нет, наш слушатель не согласен.

Бом: Есть причины не любить Америку. Если они объективные, то это нормально. Если они бредовые, то это другое дело.

Ведущий: Так любовь и ненависть – это же эмоциональное. Сергей Марков, прошу вас.

С.М.: Я объясню, почему большинство людей полагают, что США представляют угрозу терактов. Вы, наверное, знаете, Майкл, что сейчас арестован офицер СБУ Украины, которая уже давно превратилась в новый украинский гестапо, который арестовал тысячи активистов, похищал их, пытал, убивал. И это СБУ управляется американцами. СБУ – это террористическая организация.

Ведущий: Это ваша оценка. Ни одного судебного приговора еще не было.

С.М.: Да, мы не решаемся это объявить. Но это очевидная террористическая организация.

Бом: И Порошенко считает сепаратистов террористами. Это дело вкуса. Для вас – одни террористы, для других – другие.

С.М.: Дело не во вкусе, террористы могут что угодно болтать. Мы террористов не должны слушать.

Ведущий: Тогда получается, что две стороны никогда не будут слушать друг друга.

С.М.: Послушайте, ИГИЛ и Вашингтон обвиняют друг друга в терроризме. Но мы знаем, что в этом конфликте ИГИЛа и Вашингтона все-таки террористы – это ИГИЛ, а не Вашингтон. Хотя Вашингтон проводит достаточно жесткую политику. Точно также и здесь. Вот этот офицер сказал, что американские и украинские спецслужбы готовят теракты в городах России, он уже об этом рассказал. И мы знаем, что эта волна терактов должна остановиться. Вы говорите, что это бред. А мы говорим, что если вы хотите, чтобы мы отказались от этого бреда, то это очень легко. Майкл, прекратите, чтобы СБУ проводили террор против политических оппонентов. Все, вы прекратите террор и мы поверим, что вы не террористы.

Бом: Я против этих ярлыков.

Ведущий: Я понимаю, вы уже говорили об этом.

С.М.: Это не ярлык, Майкл. Служба безопасности Украины проводит террор. Это не ярлык, это факты выдают много раз.

Бом: Если режим в Киеве фашистский, потому что они борются против сепаратистов, то, значит, Ельцин тоже был фашистом, потому что он боролся против своих сепаратистов. Это первая чеченская кампания, а есть еще вторая чеченская кампания, но я не буду об этом.

С.М.: Да не сепаратисты они в Донбассе, они антифашисты.

Ведущий: Получается, что у вас правда есть, а у Майкла нет?

Бом: Чеченцы тоже были антифашистами, они считали Москву фашистами.

С.М.: Нет, чеченцы не считали Москву фашистами. Вы не понимаете, есть терроризм, и он в наличии – это Служба безопасности Украины.

Ведущий: Слушатель спрашивает вас, господин Марков. Во-первых, он пишет, что вы пропагандист, что вы очень похожи на советского ведущего панорамы, которые не любили Америку, но, находясь в Америке, американскими достижении пользовались. Вы пользуйтесь американскими достижениями?

С.М.: Конечно, я же сказал, что я люблю Америку. Я считаю Америку великой страной. Но я сейчас больше придерживаюсь американских ценностей, Майкл, чем вы, чем американские политические деятели. Я стою на стороне ценностей, которые сделали Америку великой страной. А вы, американцы, ее предали. Вы предали федерализм, а я за федерализм. Вы боитесь сказать, что нужен федерализм Украине. А мы сказали.

Ведущий: Слушатель пишет, это опять про то же: Америка перед падением берлинской стены обещала, что НАТО не будет продвигаться на восток. А как можно верить после этого?

Бом: Я тоже устаю от таких вопросов.

Ведущий: Но вы будете с этим сталкиваться неоднократно.

Бом: Не было этого обещания, это выдумка Маркова и других. Сам Горбачев отрицал это, он был самой главной фигурой в этом деле – он и Бейкер. Якобы Бейкер обещал Горбачеву. Горбачев год и четыре месяца тому назад отрицал это в интервью «Российской газете». Это байка, не было обещания.

Ведущий: Наши слушатели успели присоединиться к нашей беседе, слушаю вас.

Слушатель: Геннадий, Москва. У меня вопрос к вашему гостю Майклу. Вы говорите, что отношение к Америке не совсем правильное, не совсем нужное, что так нельзя. Скажите, пожалуйста, не ваш ли президент совсем недавно сравнил Россию с угрозой, что мы вторые после вируса какого-то. Как вы думаете, как простой народ может относиться к этому?

Ведущий: Это уже сегодня было.

Бом: Я не могу согласиться с этой оценкой. Я считаю, что Россия – это угроза европейской безопасности и миропорядка, это не угроза Америки. Я не согласен с оценкой Обамы в данном случае. Я хочу еще одно сказать, почему антиамериканизм в России бушует до такого абсурда. Антиамериканизм стал главной составляющей государственной идеологии. Это суть государственной идеологии. Вы не найдете ни одного патриота типа Маркова, который не ругает Америку. Если вы ругаете Америку, значит вы хороший патриот.

Ведущий: Господа, нужно пару вопросов коротких задать от наших слушателей. Во-первых, между Россией и Америкой есть какая-то война? Если есть, то какая? Сергей Марков, коротко.

С.М.: Идет гибридная война. Соединенные Штаты атакуют Россию с целью государственного переворота, установили марионеточное правительство.

Ведущий: Гибридная война – что это?

С.М.: Гибридная война – это сочетание дипломатической войны, санкционной войны, информационной войны, войны спецслужб и войны на поле боевых действий, когда проамериканские солдаты, как говорят в CNN, убивают людей в Донбассе.

Бом: У американцев нет гибридной войны.

Ведущий: Между нашими странами нет войны? Никакой?

Бом: Информационная война. Гибридную войну изобрела Россия, начнем с этого. До Крыма, до Донбасса у нас – между США и Россией – была куча примеров сотрудничества. И даже при Путине в начале 2000-х годов. Сейчас фактически это все прекращено.

Ведущий: Некая война идет?

Бом: Да, информационная.

Ведущий: Хорошо, следующий вопрос. Так получается – пишут наши слушатели – что две стороны очень жестко и четко только и говорят: а вы вот это сделали. Мы можем как-то договориться?

С.М.: Нет. Невозможно договориться, пока не прекратится агрессия. Это все равно как если бы мы попытались договориться с Наполеоном Бонапартом, который стоял в районе Смоленска.

Ведущий: Но подождите, в отличие от Наполеона, Обама не стоит в Смоленске.

С.М.: Он стоит уже под Смоленском. Еще раз скажу, что Украина – это страна, оккупированная Соединенными Штатами. У власти находится террористическая марионеточная хунта.