Книга Будет так, как скажем мы! - Ноам Хомский

Это очень напоминает противодействие боссу мафии: такое поведение не прощается.

Это действительно не прощается. Фактически, международные отношения недалеко ушли от мафиозных разборок.

Вы часто проводите эту аналогию в своих лекциях.

Я думаю, что она обоснована. По большому счету, наше государство работает наподобие исполнительного органа в руках тех, кому в значительной степени принадлежит общество США — промышленных корпораций. Это характерная особенность нашей государственной политики. Но бывают поразительные случаи, когда государственная политика идет вразрез даже с корпоративными целями. Есть несколько интересных примеров противоречия между государством и корпоративными интересами. Это любопытная тема для исследования международных отношений. Куба — один из таких примеров.

Агропромышленные предприятия и даже нефтедобывающие корпорации США очень хотели бы отмены эмбарго на торговлю с Кубой, которую они рассматривают как рынок сбыта и место возможных капиталовложений. Фармацевтическая промышленность США заинтересована в передовых кубинских биотехнологиях. И, что более удивительно, нефтедобывающие корпорации США заинтересованы в эксплуатации месторождений нефти вблизи кубинских берегов в Мексиканском заливе. Запасы нефти в этих месторождениях оцениваются очень высоко. Но государство не позволяет им этого. Большая часть населения США, конечно, поддерживает установление дипломатических отношений с Кубой, но с общественным мнением здесь никто не считается. Оно просто неуместно. В этом примере любопытно то, что государство блокирует интересы деловых кругов довольно странными способами.

Вы, возможно, помните, что около года назад в Мехико состоялась встреча между кубинскими специалистами-нефтяниками и представителями компании «Тексас ойл» и некоторых других наиболее влиятельных нефтедобывающих фирм типа Exxon Mobil. В администрации Буша в то время работали чиновники, которые ранее входили в руководство этих промышленных корпораций. Но сотрудники администрации обнаружили, что указанная встреча проходила в гостинице «Шератон», которая принадлежала одной американской компании, и они приказали прервать эту встречу и выдворить из гостиницы представителей «Тексас ойл» и кубинцев. Это была пощечина друзьям и сторонникам Джорджа Буша. Но государственные интересы в стиле мафиозных разборок возобладали даже над интересами основного электората администрации.

Аналогичная ситуация складывается вокруг Ирана. Нефтяные компании США с удовольствием участвовали бы в разработке колоссальных иранских газовых и нефтяных месторождений, но правительство США не позволяет им этого. Мы должны наказать иранцев за их успешное сопротивление политике США, выразившееся в том, что они свергли тирана, которого поддерживали мы.

Сегодня утром в газете Boston Globe появилась статья, сообщающая о давно известном событии. В 1974 году предположительно по инициативе правительства США Массачусетский технологический институт заключил сделку с шахом Ирана по предоставлению в распоряжение Ирана своей кафедры ядерных технологий или ее большей части для обучения многих иранских инженеров-ядерщиков способам обогащения урана и другим методам разработки ядерных вооружений. Со своей стороны шах, который был в то время одним из наиболее жестоких тиранов с ужасающим списком нарушений прав человека, должен был заплатить МТИ, по меньшей мере, полмиллиона долларов. В статье также говорится, что несколько инженеров-ядерщиков, которые обучались тогда в МТИ, теперь, по всей видимости, участвуют в нынешних ядерных программах Ирана. В середине 1970-х годов такие программы получали полную поддержку со стороны Соединенных Штатов.

Со стороны Генри Киссинджера и Джеральда Форда?

Да, а также со стороны Рамсфельда, Чейни, Вольфовица и других. В то время они утверждали, что Ирану нужна атомная энергетика, что ему не хватает электроэнергии и что он должен сохранить свои ресурсы углеводородного сырья для других целей. Теперь они утверждают нечто прямо противоположное. Они говорят: «Зачем Ирану развивать атомную энергетику, если у него так много нефти? Скорее всего, Иран разрабатывает ядерное оружие». И это говорят те же самые люди.

В 1970-х годах в МТИ по поводу этой сделки разгорелся целый скандал. Я в то время работал там. Когда о сделке стало известно, студенты стали возражать и бурно протестовать. Был проведен студенческий референдум, в ходе которого около 80 процентов студентов высказались против сделки. К тому времени был поднят такой шум, что пришлось созвать собрание профессорско-преподавательского состава. Все старались выступить, и дебаты были довольно оживленными. Очень немногие преподаватели — и я в том числе — возражали против сделки с шахом. Однако профессорско-преподавательский состав большинством голосов проголосовал за нее. Эта сделка вступила в силу и выполнялась вплоть до свержения шаха.

В Иране действительно ощущается нехватка бензина и продукции нефтехимии потребительского уровня.

Это так, отчасти из-за внутренней политики Ирана, а отчасти из-за того, что Иран сильно пострадал в результате войны. В 1980-е годы Иран вел войну с Ираком, который был поддержан Соединенными Штатами, Великобританией и другими европейскими странами, включая Россию. Тогда погибли сотни тысяч иранцев, а экономика страны была разрушена. И все эти последствия войны необходимо было преодолеть.

И основным районом боевых действий был богатый нефтью Хузестан.

Именно.

Сейчас в Иране идут разговоры о введении карточной системы.

Да. Фактически они импортируют нефть.

19 января в Стамбуле был убит Грант Динк, турецкий журналист-армянин и редактор. Его обвиняли в «оскорблении турецкой нации», потому что он говорил о геноциде армян, который имел место более девяноста лет назад. Нобелевскому лауреату Орхану Памуку пришлось покинуть Турцию под страхом смерти, а еще одна писательница, Элиф Шафак, редко выходит из дома из-за угроз в ее адрес. Почему Турции так тяжело признать геноцид 1915 года? Документальных доказательств достаточно и они носят шокирующий характер.

И не только эти случаи. Один турецкой издатель, который перевел несколько моих книг, попал в этом году под суд (а он уже был под судом пару лет тому назад) за то, что участвовал в короткой дискуссии о чудовищных преступлениях против курдов в 1990-е годы. Это тоже наказуемо. То дело замяли, но остальные находятся в процессе производства.

Страны не желают признавать свои злодеяния. Разумеется, сейчас раздается много осуждений по поводу кровавых бесчинств немцев. Мы в восторге от того, что сегодня можем открыто говорить об этом. Но много ли Вы знаете мемориалов в США, установленных в память коренного американского населения или рабов? И это не давняя история, она все еще с нами. Почему в тюрьмах сидит гораздо больше чернокожих американцев, чем белых? Где живут потомки коренных американцев? До 1960-х годов об их истории вообще старались не упоминать. Более того, вокруг нее накопилось много небылиц даже в научных кругах. Теперь благодаря массовой политической активности 1960-х годов эта история, хотя и с трудом, все же получает признание.