Книга Интим. Разговоры не только о любви - Збигнев Издебский

ЯЛВ: Я знаю женщину, которую муж бросил ради молодой, но его родители постоянно поддерживали с ней контакт, ходили друг к другу в гости, приглашали к себе ее с внуком, помогали ей, вместе проводили отпуск. И не принимали нового брака сына, поскольку более тесную душевную связь они ощущали с бывшей невесткой. Но перед ними дилемма — всё-таки речь идет о сыне.

ЗИ: Да, так тоже бывает. Нет универсального рецепта для всех расставаний. Я бы рекомендовал прежде всего спокойствие. Прожитые вместе годы, совместные переживания, воспоминания, имущество, дети; привычка — сильный противовес для несомненного восхищения молодостью и новым телом. Совет подружки: «Пережди, у него это пройдет» — часто на самом деле оказывается полезным. Не всегда связь с более молодой женщиной становится реальной угрозой для брака. Важна позиция женщины во время романтического увлечения мужа.

ЯЛВ: Я определенно посоветовал бы исключить истерические реакции, скандалы и выбрасывание вещей в окно. Принимая во внимание совместно прожитые годы и не связанные с сексом стороны брака, стоит смотреть на сексуальные приключения пятидесятилетнего мужика сквозь пальцы.

ЗИ: Я далек от того, чтобы посылать такой месседж, что якобы роль женщины — ждать до тех пор, пока ему самому надоест роман, после чего жена должна дать мужу шанс вернуться. Добавлю еще, что в то время, пока муж увлечен новой пассией, вполне может случиться, что женщина тоже подыщет себе пару, на что она имеет полное право, а во‑вторых, даже если нет и она одинока, то это вовсе не значит, что она обязана снова принять его. Впрочем, бывает и так, что супруги остаются в моногамном союзе и, как культурные люди, поддерживают друг друга в трудных ситуациях. Жизнь предлагает разные решения.

ЯЛВ: Если расстаются пятидесятилетние, то в смысле построения нового союза женщине наверняка приходится труднее. Потому что молодость прошла. Для мужчин в возрасте за пятьдесят создать новую пару с более молодой женщиной значительно легче. Скажи мне: почему существует столь сильное неравновесие? Почему тех пар, где женщина много старше, гораздо меньше, и общество менее благосклонно относится к ним?

ЗИ: Здесь мы затронули проблему изменения поведенческих стереотипов. У женщин появляется смелость вступать в связь со значительно более молодым партнером, и это явление становится всё более заметным, переставая нести на себе клеймо культурной эксцентрики. На улицах всё чаще можно встретить пары, в которых она старше. И нас это перестает удивлять. Мы можем только догадываться, что таких пар на самом деле больше, просто мы не все видим.

ЯЛВ: Здесь мне хотелось бы задать вопрос: на какой возраст у женщин в Польше приходится спад интереса к сексу?

ЗИ: Сами женщины сообщают, что такой границей являются 56 лет. У мужчин это 60 лет. Во всяком случае так считают женщины. Впрочем, мужчины по этому вопросу думают примерно так же. Так что роман пятидесятилетнего с гораздо более молодой женщиной становится для него своего рода лебединой песней, последней возможностью пережить что-то глубокое, а женщина поднимает самооценку.

ЯЛВ: А теперь посмотрим на такую пару: ей пятьдесят лет, ему лет эдак тридцать пять. Интересно, чем она его привлекает? Тем же, чем и пожилой мужчина молодую женщину, — своим социальным положением, деньгами, властью? Наверняка в корпорациях так часто случается: она — шеф отдела в возрасте 55 лет, он — привлекательный сотрудник отдела маркетинга в возрасте 35 лет, и у них начинается любовная связь. Как это бывает?

ЗИ: Это не лучший пример, поскольку роман в корпорации влечет за собой отказ одной из сторон от работы в корпорации или отказ от любовной связи. Мы говорим об изменении в обычаях, и это как раз одно из изменений последнего времени. А когда-то люди знакомились на работе (более 80 % пар), и свадьбу играли всем отделом, цехом и т. д.

ЯЛВ: Значительно меньше шансов выжить и стать прочным имеет союз при большой разнице в возрасте, особенно когда женщина старше. По большей части такой возрастной мезальянс сведется к мимолетным связям.

ЗИ: Женщина «в возрасте» может быть физически привлекательна, ухожена, ее сексуальные потребности вполне могут совпасть с ожиданиями более молодого партнера. Она показывает своего партнера подружкам как добычу. Мы говорим о женщине, которая не строит союза, а находится с мужчиной исключительно ради секса, она хочет почувствовать себя привлекательной, ее женственность всё еще настолько велика, что она в состоянии кого-то к себе привязать. Она ещё может нравиться. Я называю эту категорию любовников «теплые вибраторы». Впрочем, бывает, что одна из сторон на самом деле испытывает глубокие чувства.

ЯЛВ: Интересно. В своем недавно вышедшем в свет романе «Гранд» я описываю ситуацию, в которой не такая молодая, но всё еще привлекательная почти что пятидесятилетняя женщина вступает в связь с молодым научным сотрудником. Мотив ее действий — при том, что здесь присутствовал и секс, — желание отомстить. Она собирается влюбить в себя аспиранта. Она богата, она вводит его в салоны, предлагает ему шикарный быт, на который у аспиранта денег быть не может.

ЗИ: Некоторые молодые мужчины пользуются этим и очень хорошо устраиваются в жизни, потому что женщины умеют быть хорошими PR-агентами. Они могут вывести молодого человека, например, на рынок труда, помочь в его первых профессиональных шагах, в поиске контрактов. Женщины тоже могут быть спонсорами. Пока еще хватает студентов и студенток, желающих выйти на более высокий уровень, взывающих к щедрости зрелой дамы, компенсируя ей исполнением ее сексуальных фантазий. Женщина с развитым либидо и молодой мужчина на вершине сексуальной функциональности могут создать идеальную смесь (в высокой степени взрывную). Совсем другую, чем та, которую образует молодая женщина с пожилым мужчиной; здесь всё обходится без восхваления интеллекта, профессиональных достижений, без бередящих душу историй детства. В такой паре или, если угодно, системе доминировать может пассия, страсть и открытость к экспериментам.

ЯЛВ: В Германии, дело было во Франкфурте-на-Майне, я оказался на свадьбе одной пары: ему 37 лет, ей 60. Она — владелица двух домов, он — очень ленивый, любящий красиво пожить тип. На свадьбе он выглядел очень счастливым, ради этой жены он расстался с двадцатипятилетней невестой, с которой я тоже был знаком. То есть бывают и такие истории.

ЗИ: Понятно, что бывают. Настоящая страсть, большая любовь бывает везде и в каждом возрасте. Я не говорю о таких браках, которые заключаются из чистого расчета, я говорю о любви — явлении трудноопределимом и труднообъяснимом.

ЯЛВ: Но в то же время очень романтичном. Привлекательная женщина пятидесяти лет имеет право на счастье, особенно если она входит в число тех, кто считает секс важным элементом жизни.

ЗИ: Имеет право, но чаще всего оказывается, что она умеет считать. Если различие в возрасте двадцать с небольшим лет (не в ее пользу), то у женщины тогда — если она чувствует ответственность — страх перед будущим. Она боится осмеяния, остракизма, социального отвержения. Если ее взрослые дети узнают, что ее партнер им ровесник, то женщина может порвать с ним даже хорошие отношения. Значительно легче строить союз, когда женщина живет одна, но и тогда она спрашивает себя: имеет ли всё это смысл, выживет ли любовь?