Книга Простыми словами. Интервью - Ирина Коростышевская

Не было страха. Ни голода, ни холода не страшились. Войну пережили. Картошку даже на газонах садили… Что вырастили — тем и кормились. Может, мама и боялась, но я об этом не знал. Ей-то всю жизнь приходилось скрывать, что она из купеческой семьи.

Так вот откуда у вас эта хозяйственная хватка?

Может быть, и от деда. Но про это не надо писать, люди не любят. Нас ведь как учили: купцы — это богачи, зажиточные люди, а что они работали с утра до ночи, это как бы опускалось. А дед мой, чтобы сберечь семью, во времена коллективизации вывез всех с Волги. И все нажитое там оставил.

Скажите, а вас когда-нибудь родители ограничивали? Говорили, что можно, а что нельзя делать, говорить, слушать?

Ну так все родители одинаковы. Но мы как-то и сами ничем плохим не занимались. Жили на берегу Челябки — летом купались, зимой горки делали, иногда поджигали что-нибудь.

Все-таки, значит, творили то, чего нельзя?

Так на свалках вон сколько патронов было! Ужас! И оружия у нас было — тьма! Конечно, и мама ругала, и участковый приходил.

Так вы были хулиганом?

Как все пацаны. Только я сначала просто баловался, а потом стал серьезно заниматься стрельбой. Ходил в секцию, побеждал на соревнованиях.

Первую свою победу помните?

Первая спартакиада школьников в Ленинграде. Когда объявили, что по предварительным результатам я выхожу на первое место, у меня коленки затряслись, и мишень сразу раздвоилась. Чуть ли не с закрытыми глазами сделал последний выстрел. Думаю: ну, будь что будет. И победил.

…Говорят, что перед праздниками Валерий Андреевич Мочалов всегда составляет список тех, кого хочет поздравить. Потом сам долго и тщательно выбирает подарки. А еще говорят, что в день празднования своего шестидесятилетия он плакал. От неожиданных подарков. В директорском кабинете. На своем месте. 49

Валерий Гартунг. Между ангелом и бесом

…Его день расписан по минутам. Буквально. И он говорит, что жить в таком бешеном ритме — привычно.

…Его обаяние не имеет границ. Улыбка располагает, взгляд привораживает. И он утверждает, что это вовсе не игра…

— Кофе, чай? — спросил меня Валерий Гартунг на пороге своего кабинета.

— Все равно, — ответила я.

— Значит, будем пить чай. Он полезнее.

Избегаете крепких напитков?

Слово-то какое: «избегаете». Просто они мне не нужны.

Даже любимая всеми русская водочка?

Почему-то я всегда думал, что водку пьют только грузчики. Я предпочитаю белое вино. И то — в небольших количествах.

А как же вы расслабляетесь?

А я и не напрягаюсь. (Смеется.) Штангу в спортзале несколько раз подниму — и напряжение как рукой сняло. Поверьте, спорт лучше всяких напитков.

Ходили разговоры, что вы очень переживали во время выборов из-за своей молодой внешности…

Я что, похож на человека, который будет комплексовать по поводу внешности? Наговорите тоже. Это пиарщики моего соперника придумали, будто я маленький, толстенький, лысенький. Вы же смотрите и видите, что это не так.

Вам нравится привлекать к себе внимание?

Как политику или как мужчине?

Выбираю оба варианта.

Как политику — мне это необходимо. Хотя узнаваемость приятна до определенных пределов.

Неужели узнают в магазинах?

Постоянно. И даже просят дать автограф. На чеке, на руке, на бумажке.

Даете?

Конечно. Если человек просит, значит, ему это зачем-то нужно. Ну и потом, это же один из приемов общения. Если ты пожал человеку руку, поговорил с ним за жизнь или расписался на бумажке, ты уже вошел с ним в личный контакт.

Вы рациональный человек?

Не всегда. Бывают ситуации, когда интуиция оказывается сильнее всех расчетов. Но я — политик и должен действовать в соответствии с правилами. Не мной, кстати, придуманными.

Соблюдать так называемый моральный кодекс политика?

К морали это не имеет никакого отношения. Мораль — она всегда одна и не зависит от области, в которой ты работаешь. А вот правила отличаются.

Правила игры?

Правила поведения. Они так же, как и принципы, так же, как и ценности, везде разные. И если в Челябинске одеваться в дорогой костюм считается до сих пор неприличным, то в Москве это — норма. И я обязан жить по столичным правилам. Даже если считаю это расточительством.

Зачем все это нужно?

Чтобы тебя понимали, ты должен быть своим. Я хорошо это усвоил после губернаторских выборов 2000 года. Наша элита меня тогда не приняла.

Для достижения желанной цели можно было и поиграть.

Можно было. Но я не придал этому значения.

Довольно успешная стратегия: собираясь атаковать правый фланг, повести свои войска на левый…

Любая, даже самая удачная фланговая атака, легко разбивается ударом из центра. Известное шахматное правило.

Красиво ответили.

Старался.

«Мир подобен шахматной доске. Ходы фигур — это наши повседневные поступки; правила игры — это так называемые законы жизни. Мы не можем увидеть Того, с Кем играем, но нам известно: Он справедлив, терпелив, честен». Как вам это изречение?

Согласен.

Не слишком философский подход?

А я люблю философию. Она дает ответы на все вопросы. Так же, как и жизнь.

Но ответы иногда могут быть ложными?

Жизнь не может ошибаться: есть Божий промысел, есть изначально заложенный порядок. Ложные ответы дают люди. Вы же знаете, что в каждом из нас живут ангел и бес. Когда мы оказываемся в трудном положении, бес поддерживает разговор, который мы ведем сами с собой, и стремится показать нам, как мы уязвимы и беззащитны. Ангел же заставляет нас размышлять о наших поступках.

И как часто вы об этом размышляете?

Достаточно часто.

Ложась в постель, анализируете прожитый день?

Ложась в постель, я сплю. (Смеется.)

Крепкие у вас нервы, Валерий Карлович.

Бойцовский характер.